Reins, KEITECH

FAQFAQ ПоискПоиск ПользователиПользователи РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход Комментарии к вашей кармеКомментарии к вашей карме


Fishup




На страницу 1, 2  След.  
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов x-fisher форум про риболовлю -> Вопросы новичков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lekseich

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 1686
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 10:41 am    Заголовок сообщения: Видеокамера Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Просу совета "бывалых" определиться для себя с выбором любительской видеокамеры.
Критерии след: компактность, запись в цифровом формате (наверное на флешкарту), худо-бедно стекло (оптика) чтобы было больше чем на моб. телефоне. Денег не более 400$.
Прошу высказываться по данному поводу, кто чем поможет (советом, примером, места покупки, кто деньгами...)
заранее спасибо.

_________________
Джентльмен - это мужчина который умеет играть на волынке, но не играет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioneer

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 2062
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 11:06 am    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

За эти деньги нужно смотреть что-то в формате Mini-DV. Но нужно будет покупать кассеты. Видео легко обрабатывается в любом недорогом редакторе. На флеш карту писать не будет. Бренды лучше Canon или Panasonic.
Если на флешку, то это уже HD формат. За эти деньги, ничего толкового не будет, разве что простенькие и те Китай. Здесь старт от $800 - 1000. Бренды те же, плюс Сонька. Обработка видео требует больше ресурсов от компа чем Mini-DV. Но можно сразу выкладывать видео на Ютюб и др.
В общем нюансов много...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalman

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 3570
Откуда: Черкассы -> Ottawa


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Lekseich

Pioneer говорит дело. Для этого идеально подходит формат MiniDV (это кассета, но она стоит недорого - около 17-18 грн/шт, помещается около часа видео на кассету (можно купить, например, здесь max.ck.ua)

Для редактирования на компе понадобится контроллер и кабель FireWire (около 200 грн), и в бой.

По моделям:

Я бы порекомендовал что-то из панасоников, может даже с рук. Сейчас за эти деньги можно, к примеру взять Panasonic GS300 - трехматричную камеру с неплохой оптикой. Цена - 3200 грн

Можно взять камеру попроще - Panasonic GS230, тоже из этой же оперы. Цена - 2200 грн.

Вчера до поздной ночи лопатил барахолку тут:

У самого камера Panasonic GS180, одна из самых простых в этой линейке, но доволен как слон. Хочу переходить на HD формат, поэтому расставание неизбежно. Удачи с покупкой!

_________________
Дневник эмигранта https://t.me/cherkasy_ottawa
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ГАГАРИН

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1194
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Pioneer писал(а):
За эти деньги нужно смотреть что-то в формате Mini-DV.


ИМХО ... Этот формат не рассматривал бы вообще как альтернативу , т.к. он своё отжил ... эти кассеты устарели ... скоро этих кассет вообще не найти ... нужно рассматривать минимум оптические носители информации ...

_________________


Arrow О5 - 25 Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vitalman

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 3570
Откуда: Черкассы -> Ottawa


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Опять таки ИМХО, но я думаю этот стандарт рано пока еще списывать со счетов. В конце-концов, очень много профессиональных камер используют именно его, а не DVD или HDD.

Будущее за HD - факт. MiniDV - отжил свое - спорный вопрос.

З.Ы. Может кто посоветует ресурс, где можно подобрать HD камеру, способную снимать в Full HD со скоростью 50 кадров/сек?

_________________
Дневник эмигранта https://t.me/cherkasy_ottawa
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioneer

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 2062
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

ГАГАРИН писал(а):
Этот формат не рассматривал бы вообще как альтернативу , т.к. он своё отжил

Shocked Это кто такое сказал? И профи и студийники, будут им пользоваться ещё неизвестно сколько лет, как и DVCam. Тем более, что он совместим "вниз" с HDV. И кассеты здесь используются одни и теже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/HDV
vitalman писал(а):
Может кто посоветует ресурс, где можно подобрать HD камеру, способную снимать в Full HD со скоростью 50 кадров/сек?

А что другие параметры не рассматриваются? Здесь так же как и в фото, важна не скорость кадров а качество картинки. А оно в свою очередь, зависит от размера и качества матрицы.
По своему проф. опыту, могу сказать, что для домашних нужд, сейчас оптимальный вариант это зеркалка с возможностью съемки в HD. Многие уже снимают свадьбы 550-ым Canonом. А клипы и короткометражки, снимают 7D или 5D Mark II. Но есть здесь и недостатки. Это нужна различная сменная оптика для разных условий съёмки, ёмкая флеш карта и мощный комп для обработки.
Ну и ещё много разных нюансов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalman

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 3570
Откуда: Черкассы -> Ottawa


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Pioneer писал(а):
А что другие параметры не рассматриваются?


Рассматривались. Но режим Full HD 50 p считаю ключевым, т.к. при наличие этой функции, все остальные (в т.ч. качество оптики, матрица) должны быть на уровне. Ожидаю, что это будет топ любительской линейки.

В качестве основного рассматривался Sony HDR-XR550E. А затем наткнулся на этот обзор, посмотрел видео, снятое 60D в паре с не самым плохим стеклом, и призадумался. Не хотелось бы платить за то, что в динамической картинке будут тормоза... или как минимум полосы. Сейчас ищу варианты.

Pioneer писал(а):
Это нужна различная сменная оптика для разных условий съёмки,


В основном, как я понимаю, речь идет об объективах с хорошим стабом и автоматической фокусировкой. Больно жирно по деньгам получается.

_________________
Дневник эмигранта https://t.me/cherkasy_ottawa
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farik

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 2619
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 4:12 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

vitalman писал(а):
А затем наткнулся на этот обзор, посмотрел видео, снятое 60D в паре с не самым плохим стеклом, и призадумался. Не хотелось бы платить за то, что в динамической картинке будут тормоза... или как минимум полосы

Чтоб не было тормозов и подергиваний нужно снимать со штатива с видеоголовой и применять нормальные карточки. Не забывать про диафрагму и не снимать возле источников электромагнитных волн.
А пятак второй, таки рулит в качестве видеокамеры
Smile

_________________
...якшо з ошибками ізвеняйте (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pioneer

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 2062
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

vitalman писал(а):
режим Full HD 50 p считаю ключевым,

Аргументируй пожалуйста. Ты занимаешься видеопроизводством или снимаешь клипы? Smile 50 к/с нужно для киношного замедления видео. Можно без проблем в 25 fps, выставив правильную скоростью затвора, снимать капли дождя, фонтан, крутящийся винт самолёта, колесо и т.д...
если есть в камере есть возможность поставить менее 1\25, то будет эффект замедленного действия, за счёт пропуска кадров. Например интересный эффект получается на 1\14 для съёмок воспоминаний. В принципе, много чего можно реализовать в монтаже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E4%F0_%E2_%F1%E5%EA%F3%ED%E4%F3
А вообще, есть ещё разница на чём будешь смотреть своё видео. Один и тот же материал, по разному выглядит на разных ТВ - CRT, LCD, плазма проектор. Разные процессы и алгоритмы обработки сигнала, в результате имеем отличное друг от друга видео, с одного источника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalman

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 3570
Откуда: Черкассы -> Ottawa


СообщениеДобавлено: Пт Май 06, 2011 11:23 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Увлекаюсь видеосъемкой, хотелось бы думать, что более-менее серъезно. В студенческие годы видеосъемка позволяла получить прибавку к стипендии, и на сегодняшний день интерес к видео остался. Время от времени еще помогаю знакомым видеографам в городе, когда у них не хватает рук, поэтому наличие камеры более высокого уровня никоим образом лишним не будет.

Режим съемки Full HD 50p - прогрессивная развертка при полноценном ХД качестве меня заинтересовала по нескольким причинам:

1) Более высокая детализация видео. Особенно хорошо это замечается при съемке динамических сцен. Съемка капель, фонтанов и т.п. не играет здесь решающей роли. Результаты съемки и сравнение чресстрочного режима и прогрессивной развертки хорошо видны здесь. В обычных камерах имеем режим 25i, что по качеству еще ниже. И, кстати, ни одна из фотокамер (тот же 5Д Марк 2, пока еще не может добраться до этого уровня)

2) Избежание "эффекта гребенки" (интерлейсинг) . Как вы правильно заметили, на разных мониторах это видео отображается по-разному. Обычный ЭЛТ телевизор в этом плане наименее требователен к качеству видео, но когда это же видео просматривается на LCD/Плазме или обычном мониторе, интерлейсинг очень заметен и мешает. Чем больше размер монитора, тем больше видны эти дефекты. Кстати, такой режим съемки (50р) рекомендуется в Европе (пардон, ссылку не могу найти); я подозреваю одна из причин - видео смотрится одинаково хорошо на всех типах ТВ.

3) Перенесение этого режима из профессиональных камер в бытовые. Почему бы не воспользоваться тем, что за штуку с лишним баксов можно получить видео по качеству приближенное к профессиональному?

Такие вот аргументы. Конструктив привествуется.

_________________
Дневник эмигранта https://t.me/cherkasy_ottawa
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lekseich

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 1686
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2011 7:33 am    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Я столько нового узнал, сколько новых букв, но повторюсь что камера для бытовых нужд.
Ещё вопрос: у в.камеры есть ресурс как у зеркальных фотиков (ну типа :при продаже уточняют - 5000 кадров и т.д.), какие подводные камни бывают у Б/У камер, и как вам такие варианты...

http://www.torg.ua/items/cherkassy_audio_i_video_prodam_dvd-videokameru_sony_26503250
http://www.torg.ua/items/cherkassy_audio_i_video_prodam_sony_hdr-hc_9e_27605806

_________________
Джентльмен - это мужчина который умеет играть на волынке, но не играет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lekseich

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщения: 1686
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2011 8:02 am    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Еще вопрос: сколько необходимо эффективных пикселей для комфортного просмотра
_________________
Джентльмен - это мужчина который умеет играть на волынке, но не играет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalman

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 3570
Откуда: Черкассы -> Ottawa


СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2011 8:08 am    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Я думаю при бытовой съемке этот аспект можно смело игнорировать. В профи камерах есть "счетчики пробега", но так и нагрузки совсем другие.

Из двух вариантов лучший - второй. При том, что камеры более-менее одного класса, вторая имеет запасной аккумулятор и накамерный свет (а аксессуары у Сони ох как дорого стоят!). Второй плюс этой камеры - съемка видео высокой четкости (3,2 эффективных мегапикселя).

Ну а дальше нужно смотреть на состояние камеры и аккумов.

При съемке на видео минимум - 800000, т.е. 0,8 мп. Это кол-во есть даже у самых базовых камер. Часто производители прибегают к таким уловкам - пишут 4 мп, но эти мегапискели не задействованы при видеосъемке. Они-то есть, но используются исключельно при фотосъемке, которая все равно оставляет желать лучшего.

_________________
Дневник эмигранта https://t.me/cherkasy_ottawa
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pioneer

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 2062
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2011 10:23 am    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

А я бы, из двух предпочёл первую, по причине матрицы большего размера. При слабом освещении, будет снимать лучше.
Несмотря на SD разрешение, у неё довольно чёткая картинка. А вот недостаток в виде DVD привода, это большой минус.
У второй, несмотря на HDV, матрица всего 1/2.3 и при слабом освещении, будет зерно. У сонек слабые DV лентопротяжки (пластмасса), поэтому живут они не долго. По механике значительно лучше Canon, Panasonic или JVC.
Лексеич, где же ты раньше был. Я в прошлом году отдал за 3500, вот такую камеру http://www.stereo.ru/profile_test.php?tree_id=10&product_id=5439 за 4000 грн. с 2-мя аккумуляторами, сумкой и микрофоном петлицей, у которой было всего 20 часов пробега.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalman

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 3570
Откуда: Черкассы -> Ottawa


СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2011 11:12 am    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Да одинаковые у них матрицы... у первой 1/3", у второй 1/2.9"

Кстати, хотел дописать, что наличие сервисного центра Сони в нашем городе есть большой плюс. Самому обращаться не приходилось (три раза через плечо), но по отзывам работают достаточно оперативно.

По поводу продажи камеры Shocked

_________________
Дневник эмигранта https://t.me/cherkasy_ottawa
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов x-fisher форум про риболовлю -> Вопросы новичков Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме