Reins, KEITECH

FAQFAQ ПоискПоиск ПользователиПользователи РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход Комментарии к вашей кармеКомментарии к вашей карме


Fishup




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов x-fisher форум про риболовлю -> Электроника
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mazdovuy

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 17.05.2008
Сообщения: 3181
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Янв 29, 2010 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Цитата:
Не... Один луч, как по мне, это маловасто... Я себе наверное буду брать 3-х лучевой, Пиранью240! Если уже брать, то брать хорошое и на все случаи!


Др. Ваят: Скажи, а в чем приемущество второго луча, кроме того, что он тебе покажет рыбу в верхнем слое воды, которая находиться на 5-7 м дальше, чем покажет 1-луч?????

Ты же сам говоришь (и ето правильно), что главное рельеф дна, так зачем 2-й луч, он все равно до дна не достает!!!!!!!!????????

_________________
Усигда на связи 8-(097)-941-66-50 , 8-(063)-352-74-38
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mazdovuy

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 17.05.2008
Сообщения: 3181
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Пт Янв 29, 2010 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Цитата:
Всё взял себе Lawrence x52, теперь осталось купить аккумулятор и ждать весны.
Всем спасибо за помошь. Хотя думаю вопросы как им пользоваться у меня еще появяться...


Правельный выбор Wink

_________________
Усигда на связи 8-(097)-941-66-50 , 8-(063)-352-74-38
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr.White

Крутой Рыбак


Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 498
Откуда: Одесская обл., город Южный


СообщениеДобавлено: Пт Янв 29, 2010 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Mazdovuy писал(а):


Др. Ваят: Скажи, а в чем приемущество второго луча, кроме того, что он тебе покажет рыбу в верхнем слое воды, которая находиться на 5-7 м дальше, чем покажет 1-луч?????

Ты же сам говоришь (и ето правильно), что главное рельеф дна, так зачем 2-й луч, он все равно до дна не достает!!!!!!!!????????


Да я ж уже писал что хочу взять себе сразу - нормальное! И чтоб если что - можна было бы продать! Себе буду брать с 3-мя лучами... Если есть возможность, то чего ней не воспользоваться?!

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mazdovuy

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 17.05.2008
Сообщения: 3181
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Сб Янв 30, 2010 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Цитата:
Да я ж уже писал что хочу взять себе сразу - нормальное! И чтоб если что - можна было бы продать! Себе буду брать с 3-мя лучами...


Все, понял.....
Тоесть в твоем понимании чем больше лучей тем лучше

Все тему можно закрыть.....

_________________
Усигда на связи 8-(097)-941-66-50 , 8-(063)-352-74-38
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farik

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 2619
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Сб Янв 30, 2010 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Др. Вайт. Если расскажешь, какие преимущества у 3-х лучей, при определении рельефа дна, буду очень признателен Cool
_________________
...якшо з ошибками ізвеняйте (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Джуо

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1518
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Сб Янв 30, 2010 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

От мощности сигнала зависит многое.Чтобы считаться хорошим, сонар должен иметь:

* передатчик большой мощности
* эффективный преобразователь
* чувствительный приемник
* экран с высоким разрешением и контрастностью

Это называется общим требованием к системе. Все части системы должны быть спроектированы для совместной работы при любых погодных условиях и при любых температурах.

Большая мощность передатчика гарантирует вам возможность получения нормального эхо-сигнала даже с больших глубин и при плохом состоянии воды. Еще она позволяет вам рассмотреть мелкие детали подводного мира, например, мальков или донную структуру.

Приемнику приходится работать с сигналами в очень широком диапазоне уровней. Он должен подавлять сигналы очень большой амплитуды во время работы передатчика и усиливать очень слабые электрические сигналы, которые возникают, когда возвращающийся эхо-сигнал достигает преобразователя. Он также должен обеспечивать четкую видимость на экране близко расположенных целей, разделяя для этого электрические импульсы.

Экран должен иметь высокое разрешение, т.е. достаточное количество пикселей по вертикали, а также обладать высокой контрастностью, чтобы все детали на экране были видны четко и ясно. Это позволяет разглядеть на экране дугообразные эхо-сигналы от рыб и разные мелкие объекты, расположенные под водой.
Рабочая частота эхолотов

Большинство сонаров (эхолотов) компании Lowrance и фирмы Eagle работают сегодня на частоте 192кГц и лишь некоторые используют частоту 50кГц. Разница между частотами 192кГц и 50кГц????
:
192 kHz

* мелководье
* узкий угол излучения
* лучшее разрешение и разделение объектов
* меньшая подверженность шумам

50 kHz

* большие глубины
* широкий угол излучения
* меньшее разрешение
* больше шумовых помех

У каждой из этих частот есть свои плюсы и минусы, но для большинства случаев применения как в пресной так и соленой воде частота 192кГц дает лучшие результаты. На этой частоте лучше видны мелкие детали, с ней сонар лучше работает на мелководье и в движении на скорости и, как правило, с ней на экране получается меньше "шума" и нежелательных эхо-сигналов. На частоте 192кГц достигается лучшее разрешение, т.е. если две рыбины находятся близко друг от друга, то на экране они в этом случае будут видны как два отдельных объекта, а не как одно пятно.

В то же время есть ситуации, когда лучше использовать частоту 50кГц. Так например, излучение сонара, работающего на частоте 50кГц (при тех же условиях и при той же мощности), способно проникать на большую глубину, чем излучение на частоте 192кГц. Это связано с различной способностью воды поглощать звуковую энергию, имеющую разные частоты. Коэффициент поглощения для более высоких частот больше, чем для низких. Поэтому частота 50кГц в основном используется в глубоководных морских условиях.

Угол расходимости звуковых волн при использовании частоты 50кГц больше, чем у излучателей, работающих на частоте 192кГц. Широкий угол обзора очень полезен при движении судна на мелководье, изобилующем большим количеством подводных скал и рифов.

Угол излучения преобразователя

Звуковые волны распространяются от преобразователя (излучателя-приемника) в определенном направлении, аналогично свету фар в тумане. Когда звуковой импульс удаляется от преобразователя, то, чем больше становится расстояние, тем большую площадь охватывает этот импульс. Если нарисовать картину распространения звуковых волн на бумаге, то получится конус, откуда и появился термин "угол конуса", характеризующий расходимость звукового излучения. По оси конуса мощность звуковых волн максимальна, а по мере удаления от оси она постепенно уменьшается до нуля.

Чтобы определить значение величины угла конуса для конкретного преобразователя, необходимо сначала замерить мощность излучения по оси конуса, а затем сравнить его со значениями, полученными в разных точках при удалении от оси. Далее нужно найти ту точку, в которой мощность излучения будет равна половине максимального значения (-3 db). Угол между линией, проведенной из вершины конуса через точку половинного значения мощности с одной стороны от оси и аналогичной линией с другой стороны оси, и будет искомым углом конуса.

Измерение угла по уровню половинной мощности (-3 db) является общепризнанным стандартом в электронной промышленности, но иногда угол определяют по уровню 0,1 от максимальной (-10db). Очевидно, что при таком способе замера угол конуса окажется больше. Конечо, работа сонара не зависит от способа измерения расходимости его звукового излучения. Меняется только система измерения параметров его работы. Например, если при измерении по уровню -3 db расходимость оказалась равной 8 градусам, то при измерении того же излучению по уровню -10 db угол конуса будет равен 16 градусам.

Преобразователи с рабочей частотой 192 кГц выпускаются как с узким углом конуса, так и с широким. Преобразователи с широким углом конуса следует применять в большинстве случаев на пресноводных водоемах. В то время как преобразователи с узким углом следует применять во всех случаях рыбалки на море. Излучатели с рабочей частотой 50 кГц обычно имеют углы конуса в диапазоне от 30 до 45 градусов. Так как угол конуса является условной границей, то вы можете получать эхосигналы также из области, выходящей за рамки этого конуса. Другое дело, что сигналы эти слабы.

Угол эффективного конуса - это область внутри конуса излучения, эхо-сигналы из которой, видны на экране эхолота. Если например, известно, что в конусе излучения преобразователя рыба появилась, но на экране из-за низкой чувствительности она не видна, то эффективный угол вашего преобразователя мал. Вы можете менять эффективный угол преобразователя, изменяя чувствительность приемника. При низкой чувствительности эффективный угол мал и на экране будет показана только та рыба, которая находится прямо по оси конуса, т.е. точно под лодкой, а пределы определения линии дна будут небольшими. Увеличение уровня чувствительности увеличивает эффективный угол, позволяя видеть объекты, которые находятся гораздо дальше по сторонам.
в двухлучевом эхолоте 200кГц двадцатиградусный датчик используется для детальной прорисовки рельефа дна и поиска рыбы непосредственно под лодкой, а 83кГц шестидесятиградусный - только для поиска рыбы на некотором удалении от лодки, причем оба луча имеют общую ось.



Для удобства символы рыб в разных лучах отображаются разными символами, рыба в узком луче - темным, а в широком луче – прозрачным. Недостаток единственный: Вы не можете определить точное расположение рыбы, справа или слева от лодки. Эту задачу теоретически решают трехлучевые эхолоты, там символы рыб, показанные боковыми лучами, кроме указания глубины, имеют и обозначение L или R.

Четырехлучевой датчик весьма подходит для троллинга или ловли на дорожку.



Здесь к уже ставшему обычным двухлучевому датчику добавлены еще два излучателя, расположенные под некоторым углом к центральной оси. Лучи расположены так, что перекрывают друг друга, это позволяет в полной мере получать информацию. Частота их излучения – 455кГц, угол – 45 градусов, суммарный угол охвата – 90 градусов. Экран эхолота разбит на три окна, в верхнем стандартная информация от двухлучевого датчика, а в левом и в правом окнах информация от левого и правого высокочастотных датчиков. Причем левый и правый лучи работают как два независимых однолучевых эхолота, т.е. показывают еще и рельеф дна слева и справа от лодки. Это позволяет точнее и проще провести лодку над грядами, бровками, ямами.
Наиболее полную и доступную информацию дают шестилучевые эхолоты или эхолоты 3D. В датчике смонтированы шесть независимых излучателей с углом охвата 16 градусов.

alt

Суммарный угол охвата – 53 градуса, соседние лучи перекрывают друг друга, что позволяет максимально точно отображать рельеф дна и рыбу. На экран проецируется трехмерная картинка рельефа дна, расположение и глубина, на которой находится рыба.
Разрешение экрана

Количество пикселей (элементов изображения), которое экран сонара может показать по вертикали, называется разрешением экрана. Чем больше пикселей содержит экран, тем лучше будут видны дугообразные сигналы. В таблице приведены данные для двух дисплеев с разрешением 100 и 240 пикселей по вертикали и показано какому реальному расстоянию соответствует один пиксел при разных диапазонах.

Например, если у сонара экран имеет разрешение 100 пикселей по вертикали, то при диапазоне 0-100 футов на один пиксел будет приходится целых 12 дюймов (30,5 см). Поэтому чтобы при этих условиях рыба оставила на экране дугообразный эхосигнал, она должна сама быть очень приличных размеров.
Доп. функции:
Обнаружение термоклина,Функция ASPT (Функция улучшенной обработки сигнала),Функция Grayline позволяет отличать сильные эхо-сигналы от слабых,Zoom ,

Так что перед покупкой надо просто внимательно изучить характеристики устройства, которое вы хотите купить

Это интересно!
Почему эхо-сигнал от рыбы имеет форму дуги?

Причиной появления эхо-сигналов дугообразной формы является изменение взаимного положения рыбы и конуса излучения по мере того как лодка проплывает над рыбой (или же рыба проплывает через конус неподвижной лодки - важно, чтобы они перемещались друг относительно друга). Как только рыба начинает входить в конус , на экране появляется первая точка. По мере того, как рыба двигается в направлении к оси конуса, расстояние от нее до преобразователя уменьшается и в результате пиксели, которые соответствуют этому объекту, перемещаются вверх на меньшую глубину.

Когда рыба находится на оси конуса, расстояние самое короткое и равно B. Когда рыба покидает конус, расстояние снова увеличивается и становится равным С. Соответствующий этому эхо-сигнал имеет вид дуги, края которой расположены более глубоко, чем середина. Поскольку максимум излучения находится на оси конуса, а крайние лучи от излучателя более слабые, то отражения от крайних лучей также более слабые, а концы дуг на экране более тонкие.

Если рыба не пересекает ось конуса, то дуга может не иметь ярко выраженной формы. Если она проходит по краю конуса, то время взаимодействия небольшое и дуга получается маленькой даже от большой рыбы. По этой же причине трудно получить хорошую дугу от мелко плывущей рыбы. Зона излучения по сравнению с рыбой оказывается слишком маленькой, чтобы выполнялись условия формирования дуги.

Запомните, чтобы получить дугу, необходимо относительное движение рыбы и конуса излучения. Обычно для этого лодка должна двигаться со скоростью проводки. Если лодка остановилась, то от стоящей рыбы не будет формироваться дугообразный эхосигнал, а будет прямая горизонтальная линия через весь экран. Но если рыба двигается с достаточной скоростью, то дуга на экране появится.


Wink
А еще есть сонары совмещенные с тралами! Вот они , самые лучшие Exclamation

_________________
"Русских не возможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но можно привить им ложные ценности, И тогда они победят сами себя!"
Отто Фон Бисмарк.
пс Прав оказался, СУКА!.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr.White

Крутой Рыбак


Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 498
Откуда: Одесская обл., город Южный


СообщениеДобавлено: Сб Янв 30, 2010 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Ребята... Беру свои слова на 30% обратно! Сегодня побывал в Николаеве и зашел в Золотой карась... На витрине был х52 за 2500грн... Я начал спрашивать о Хаминбьорде, и продавец сказал, что они не торгуют ими, бо через некоторее время на экране появляются полосы! От чего - неизвесно! Но есть вариант, что эхолот китайский! Вот теперь меня терзают сомнения по качеству хаминбьордов!

2Farik: 3 луча - помогают определить с которой стороны рыба... + охват большей площади...

2Джуо: Спасибо... Почитаю на досуге...

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr.White

Крутой Рыбак


Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 498
Откуда: Одесская обл., город Южный


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Ребята... Что-то когда я читал описание Х52 там ниче небыло сказано о подсветке экрана! Она там есть или нет?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farik

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 2619
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Dr.White писал(а):
Ребята... Что-то когда я читал описание Х52 там ниче небыло сказано о подсветке экрана! Она там есть или нет?

Ты прикалываешься или серьезно?

_________________
...якшо з ошибками ізвеняйте (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mazdovuy

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 17.05.2008
Сообщения: 3181
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Цитата:
3 луча - помогают определить с которой стороны рыба... + охват большей площади...


В смысле? Shocked Пишет "Left" или "Right" Smile На сколько я понимаю, то черные символы рыб - ето под лодкой, а просто контуры рыб - с боку?! А как определить с какой стороны??? Shocked

_________________
Усигда на связи 8-(097)-941-66-50 , 8-(063)-352-74-38
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farik

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 2619
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Mazdovuy писал(а):
Цитата:
3 луча - помогают определить с которой стороны рыба... + охват большей площади...


В смысле? Shocked Пишет "Left" или "Right" Smile На сколько я понимаю, то черные символы рыб - ето под лодкой, а просто контуры рыб - с боку?! А как определить с какой стороны??? Shocked

Все верно, плюс преобразование данных трех лучей в 2D очень портит картинку рельефа дна.

_________________
...якшо з ошибками ізвеняйте (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dr.White

Крутой Рыбак


Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 498
Откуда: Одесская обл., город Южный


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

А... Да... Все нашел... Подсветка есть. Но, интернет магазины - тупые! Описание эхолота неточное: не знаеш кому верить! Вот: http://www.magazilla.ua/price/lowrance-x52/ Там есть 4 магазина, и в каждом пишут разное количество градаций серого цвета! Идиотизм! Confused

2Mazdovuy: Там рыбка смотрит или вправо, или влево! И таким образом определяется с какой она стороны!

2Farik: Картинка дна очень четкая! Во всяком случае можно увидеть какое дно воспользовавшись зумом...

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farik

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 2619
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Ладно... Буду молчать. Ты хоть Щербаковых на досуге посмотри. Smile
_________________
...якшо з ошибками ізвеняйте (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dr.White

Крутой Рыбак


Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 498
Откуда: Одесская обл., город Южный


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Farik писал(а):
Ладно... Буду молчать. Ты хоть Щербаковых на досуге посмотри. Smile

Смотрел и Щербаковых и Рыбачьте с нами(правда давно), но больше доверяю опыту людей, с которыми давно знаком... Пошел качать снова, пересматривать поновому! Smile

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VitaS

X-Fisher
X-Fisher


Зарегистрирован: 15.09.2008
Сообщения: 1482
Откуда: Черкассы


СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ссылка на сообщение Ответить с цитатой

Наверное эту тему нужно ВЫДЕЛИТЬ как самую насущную в этом разделе
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов x-fisher форум про риболовлю -> Электроника Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме